Вторник, 19.03.2019, 10:34
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: zviadi  
Форум Aprilia Club » Aprilia » RSV 1000 » Богатая смесь - заливает (Чем холоднее - тем хуже заводится)
Богатая смесь - заливает
Mexanik668Дата: Пятница, 23.11.2018, 19:41 | Сообщение # 1
Город: Калининград
Мотоцикл: aprilia sl 1000 Falco
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Сейчас: Offline
Летом заводился нормально с пол-тычка.
Но стало холодать и стал заводиться все хуже, в итоге в -1 встал, завелся пока держал газулю - работал, но валил черный дым, газ сбросил - заглох, выкрутил свечи - насквозь мокрые.
Что сделал - проверил искру: убойная. Посмотрел форсунки топливо плескает ровно, не льют. Подключил диагностику: ошибок нет.
И когда менял свечки летом, на 1 котле свечи были черные, на 2 котле были белые, сьездил в сервис, сказали надо регулировать клапана.

P.S.: теперь думаю - с чего начать?
 
zviadiДата: Пятница, 23.11.2018, 22:55 | Сообщение # 2
Город: Санкт-Петербург
Мотоцикл: уже нет
Группа: Модераторы
Сообщений: 5516
Сейчас: Offline
Цитата Mexanik668 ()
валил черный дым


Вряд ли из-за ушедших зазоров будут подобные спецэффекты...
Компрессия вообще какая?


Grammar nazi
 
Mexanik668Дата: Суббота, 24.11.2018, 23:38 | Сообщение # 3
Город: Калининград
Мотоцикл: aprilia sl 1000 Falco
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Сейчас: Offline
Цитата zviadi ()
Вряд ли из-за ушедших зазоров будут подобные спецэффекты...
Компрессия вообще какая?


Завтра буду переделывать компрессометр под развертку двигателя, вечером залью результаты. Так вышло, что настал холод, я уже хотел забросить его в гараже до весны, но тут думаю - а не перебрать ли обгонку? Начитавшись статей и книг по эксплуатации, начал дела. В течение 3 дней все сделал, но надо завести как ни крути, проверить. Залил масло обратно старое, залил не всё - литра полтора вытекло в емкость, после которой не возможно было его использовать. К вечеру собрал, залил в районе 3 литров масла, по уровню помотрел - чуть выше минимума, думаю, что хватит (уровень не дураки делали)
В итоге завелся почти с пол-пинка, пока держал газулю - работал, потом отпустил газ - встал, думаю еще раз завести надо, дал газу и мертвый просто, пока крутил что-то щелкнуло в муфте (не уверен, что в ней), в итоге забил на следующий день, на ночь выкрутил свечи - просто все в бензине.За ночь с котлов бензин испарился, пришел вкрутил свечи, завелся опять с пол-тычка, тока на газуле держал в районе 5-6к обороты, работал ровно, увидев черный дым, бросил газ, после этого просто умер, хоть и сушил свечи - толку ноль, погонял мотор без свечей, смесь вылетала бодро, но чувство, словно очень богатая, бензин стекал по цилиндру, кода крутил вхолостую, аккум сел, его кинул на зарядку, сам пошел разбирать, проверять маховик и все остальное, слил столько же масла, когда снял бачок масляный, проверил обратку круга масла, были видны следы, что масло сделало полный круг, и на маховике были следы масла, акум зарядился чутка, думаю еще раз,и тут он даже не чпыхнул, просто труп.

P.S.: теперь сижу и думаю, не запорол ли я мотор.

нашел похожую тему,если конечна правильно ее понял хех. https://www.apriliaforum.com/forums....-start!
 
zviadiДата: Суббота, 24.11.2018, 23:50 | Сообщение # 4
Город: Санкт-Петербург
Мотоцикл: уже нет
Группа: Модераторы
Сообщений: 5516
Сейчас: Offline
Тяжело тебя читать - ни знаков препинания, ни промежутков между словами...

Короче, раз ты так глубоко собираешься лезть в движок, проверь еще и состояние РР и генератора. Очень похоже, что ни то, ни другое нормально не работает. Ещё это очень похоже на дохлый MAP-сенсор...
Я так понимаю, такие банальные вещи, как состояние воздушного фильтра, были проверены?


Grammar nazi
 
Mexanik668Дата: Воскресенье, 25.11.2018, 00:40 | Сообщение # 5
Город: Калининград
Мотоцикл: aprilia sl 1000 Falco
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Сейчас: Offline
Цитата zviadi ()
Тяжело тебя читать - ни знаков препинания, ни промежутков между словами...

Цитата zviadi ()
Короче, раз ты так глубоко собираешься лезть в движок, проверь еще и состояние РР и генератора. Очень похоже, что ни то, ни другое нормально не работает. Ещё это очень похоже на дохлый MAP-сенсор...
Я так понимаю, такие банальные вещи, как состояние воздушного фильтра, были проверены?


Да, накарякал тут нехило)
Лезть глубоко не буду, проверю сперва компрессию, а дальше уже покажет.

РР и генератор проверял летом, и по дороге переделывал проводку, заряд был только на ХХ.

Добавлено (09.03.2019, 22:30)
---------------------------------------------
Дошли руки до мота.
Проверил компрессию: 1-ый котел -10.2; 2-ой котел -11.1.
МАР-сенсор проверил, в нем есть отклонения от мануала.
Проверил зазоры клапанов, на 2-ом котле впуск был закушен в 0, но отрегулировал, а ситуация не лучше.1-ый котел постоянно заливает, но как до 25 нагреется - нормально работает.
Если впуск накосячишь - срузу зальет, а пока свечи не подсохнут - бесполезно.
 
zviadiДата: Воскресенье, 10.03.2019, 00:57 | Сообщение # 6
Город: Санкт-Петербург
Мотоцикл: уже нет
Группа: Модераторы
Сообщений: 5516
Сейчас: Offline
Цитата Mexanik668 ()
Проверил компрессию: 1-ый котел -10.2; 2-ой котел -11.1.


Великоват конечно разбаланс по цилиндрам, но ездить можно...

Цитата Mexanik668 ()
МАР-сенсор проверил, в нем есть отклонения от мануала.


Что за отклонения?

Цитата Mexanik668 ()
1-ый котел постоянно заливает, но как до 25 нагреется - нормально работает.
Если впуск накосячишь - срузу зальет, а пока свечи не подсохнут - бесполезно.


Странно... сам пишешь в первом посте, что форсунки льют нормально. Может они льют невовремя? Датчик давления топлива жив?
Ты уж прости за банальность, но прочти это:
https://avtoexperts.ru/article....o-delat


Grammar nazi
 
Mexanik668Дата: Воскресенье, 10.03.2019, 02:27 | Сообщение # 7
Город: Калининград
Мотоцикл: aprilia sl 1000 Falco
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Сейчас: Offline
Цитата zviadi ()
Великоват конечно разбаланс по цилиндрам, но ездить можно..


Мотоцикл долго стоял где-то, я когда масло слил был в шоке... Да в таком, что заменил датчик давления масла, старый был забит соплями с прошлого масла.
Жаль только свежее залил масло, как откатаю его ресурс - сделаю раскоксовку, может это поможет.

Цитата zviadi ()
Что за отклонения?


Некоторые показатели были не в пределах мануала, но там написано +-10%, у одного показателя чуток больше. Не считаю, что это сильно может повлиять.

Цитата zviadi ()

Странно... сам пишешь в первом посте, что форсунки льют нормально. Может они льют не вовремя? Датчик давления топлива жив?
Ты уж прости за банальность, но прочти это:


Прости пишу с телефона, я неправильно выразился.
Конечно без замера давления в рампе сложно что-то сказать, но я смотрел на сами форсунки во время пуска, с форсунки брызгают 2 струйки, на обеих форсунках одинаковые эти струйки....на пальцах сложно объяснить wacko
Как на 4 форсунке:



Когда прогреется мотор работает нормально, нет провалов, крутится до отсечки, да и все отлично.
Вот тока при запуске мозг выносит. angry
Прикрепления: 4073864.jpg(83.4 Kb)


Добро пожаловать в новую эру.В новой эру!
 
zviadiДата: Воскресенье, 10.03.2019, 11:39 | Сообщение # 8
Город: Санкт-Петербург
Мотоцикл: уже нет
Группа: Модераторы
Сообщений: 5516
Сейчас: Offline
А что со степпер-мотором, который внизу эйрбокса стоит? Есть такая штука на Фалько?
Холостой ход, я так понял, гуляет?


Grammar nazi
 
somegДата: Воскресенье, 10.03.2019, 12:07 | Сообщение # 9
Город: Энергодар
Мотоцикл: Aprilia rsv 1000 mille 2000
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Сейчас: Offline
По-моему на Фалько, как и на первой Милле, степпер-мотора нет, там кроме мап-сенсора ещё три датчика: один в воздуховоде ДТВВ (датчик температуры всасываемого воздуха) и два ДТОЖа зелёных на каждом котле - это температура охлаждайки, ДТВВ скорее всего целый, а если один цилиндр льет, то можно ДТОЖы местами поменять, если начнет другой цилиндр богатить, то дело в зелёном ДТОЖе.
А вообще в мануале есть таблицы графики изменения сопротивления всех этих трёх датчиков от температуры. Берешь тестер, термометр и по мере нагрева воды меряешь сопротивление датчиков и сравниваешь с табличным.
 
Mexanik668Дата: Понедельник, 11.03.2019, 19:51 | Сообщение # 10
Город: Калининград
Мотоцикл: aprilia sl 1000 Falco
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Сейчас: Offline
Цитата someg ()
А что со степпер-мотором, который внизу эйрбокса стоит? Есть такая штука на Фалько?
Холостой ход, я так понял, гуляет?


Да холостой ход гуляет, где-то по 50-100 об, еле заметно.

Цитата someg ()
По-моему на Фалько, как и на первой Милле, степпер-мотора нет, там кроме мап-сенсора ещё три датчика: один в воздуховоде ДТВВ (датчик температуры всасываемого воздуха) и два ДТОЖа зелёных на каждом котле - это температура охлаждайки, ДТВВ скорее всего целый, а если один цилиндр льет, то можно ДТОЖы местами поменять, если начнет другой цилиндр богатить, то дело в зелёном ДТОЖе.
А вообще в мануале есть таблицы графики изменения сопротивления всех этих трёх датчиков от температуры. Берешь тестер, термометр и по мере нагрева воды меряешь сопротивление датчиков и сравниваешь с табличным.


Да ток что сделал, 3 датчика проверил, все вошли в таблицу. sad
Еще сегодня под вечер замерил компрессию на горячую в первом котле, вышло 9.8 sad


Добро пожаловать в новую эру.В новой эру!
 
zviadiДата: Вторник, 12.03.2019, 13:13 | Сообщение # 11
Город: Санкт-Петербург
Мотоцикл: уже нет
Группа: Модераторы
Сообщений: 5516
Сейчас: Offline
Ну так может ты клапана неправильно отрегулировал?

Grammar nazi
 
Mexanik668Дата: Вторник, 12.03.2019, 16:00 | Сообщение # 12
Город: Калининград
Мотоцикл: aprilia sl 1000 Falco
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Сейчас: Offline
Цитата zviadi ()
Ну так может ты клапана неправильно отрегулировал?


Я ток на 2 котле их регулировал, на 1 котле они все в допусках были.
Да как-то странно там все, начинаю мерить компрессию: первый замер 10.3, гоняю еще раз - уже 10, потом третий раз - 9.8, ниже не падает. wacko
По мануалу 11.2 +-0.5 кг/см.
Завтра попробую подсос воздуха поискать, на переходных патрубках от инжектора.
Пока склоняюсь к падению компрессии.


Добро пожаловать в новую эру.В новой эру!
 
zviadiДата: Вторник, 12.03.2019, 22:04 | Сообщение # 13
Город: Санкт-Петербург
Мотоцикл: уже нет
Группа: Модераторы
Сообщений: 5516
Сейчас: Offline
Компрессометр исправен? Дроссельные заслонки были открыты во время замера?
Был у меня давным-давно мотоцикл, у которого компрессия по цилиндрам до 6 упала и он все равно заводился и ездил. Думаю, что дело все-таки не в компрессии...


Grammar nazi
 
Mexanik668Дата: Среда, 13.03.2019, 22:05 | Сообщение # 14
Город: Калининград
Мотоцикл: aprilia sl 1000 Falco
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Сейчас: Offline
Сегодня пришел новый фильтр воздушный, ну по дороге полез катушки проверять и бронепровода. В итоге одна свеча была пробита, все думал как так - им и года нет... и заметил, что вкрутка-переходник на свечи другая, видать нарвался на левак.
Купил новые свечи, в итоге завелась с пол-тычка, на обоих цилиндрах, с температурой мотора 3 градуса.
Проверил датчик положения дроссельной заслонки, на B показания были в пределах нормы, а вот на С не показало ничего (дроссель был закрыт, 3 руки не было, чтоб открыть).
Думаю дело в нем... Да и когда даешь газу, бывает чернит с выхлопа.
Читал на другом форуме - у людей была такая же проблема.

Well it seems the problem has been sorted now.

I mentioned to a mechanic that I was needing to pump the throttle sometimes to get it started, and he thought it sounds like something was up with the throttle position sensor.

Took it to an aprilia place which ran diagnostics and indeed the sensor needed some adjusting.

Since then the bike has behaved every morning, even when wet and cold. We will know for sure come November, but I think it's sorted now

Happy days!
Was the only real problem I ever had with this bike, after 18 months of no-one knowing what to do I came close to giving up on her, but now I'm as happy as larry...
bet some cunt wipes me out and writes her off now!

Прикрепления: 7338789.jpg(243.6 Kb)


Добро пожаловать в новую эру.В новой эру!
 
zviadiДата: Среда, 13.03.2019, 22:23 | Сообщение # 15
Город: Санкт-Петербург
Мотоцикл: уже нет
Группа: Модераторы
Сообщений: 5516
Сейчас: Offline
Цитата Mexanik668 ()
Сегодня пришел новый фильтр воздушный

Цитата Mexanik668 ()
Купил новые свечи


Ну ёпрст... angry

Сколько раз тут уже такое было - народ лез в дебри, а у самих то свечи не поменяны, то фильтра засраны, то АКБ тупо не заряжен...
Недавно человек пол-скутера разобрал: пол-года ковырялся, советов спрашивал - а у него релюха нестандартная стояла, без помехоподавительного резистора... и не того номинала angry
Начинайте всегда с простого! Успеете ещё мотор располовинить...

Цитата Mexanik668 ()
дроссель был закрыт, 3 руки не было, чтоб открыть


Фиксируешь его или ручку газа электротехнической пластиковой стяжкой в открытом виде - и все дела...


Grammar nazi
 
Форум Aprilia Club » Aprilia » RSV 1000 » Богатая смесь - заливает (Чем холоднее - тем хуже заводится)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Клуб любителей мотоциклов Aprilia © 2019